no al PP

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Re: no al PP

Notapor ruth » 03 Mar 2012 10:57

Yo lo que digo es que el psoe no lo ha hecho bien pero que es la alternativa al pp, a mi tambien me gustaria que saliera un partido realmente de izquierdas.... pero cómo hacemos eso???? de verdad seamos realistas eso no puede (en mi opinión) ocurrir así como así, y si alguno tiene la fórmula para que eso ocurra pues que la diga porque yo me sumo.

Que los dos partidos son malos vale, ahora cuando salga el pp nos daremos cuenta de lo bueno que era lo malo que teníamos.
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Re: no al PP

Notapor feniano » 04 Mar 2012 21:25

Pero vamos a ver ruth, ¿cómo que psoe es la alternativa al PP, si son ellos los que están gobernando desde hace 30 años? ¿Pero tú te has enterado que uno no puede ser alternativa a uno mismo...? Que te gustaría que saliera un partido realmente de izquierdas, pues vale, lo votas y punto. No entiendo que quieres decir con que eso no puede ocurrir así como así. Mira, se vota, se cuentan los votos, y gana el que más votos tiene, y si es el PP, pues el PP, y si es PSOE, pues el PSOE, aquí paz y despues gloria. Las fórmulas en democracia es votar y apechugar, otra cosa es golpismo, fraude, pucherazo...que creo no es lo que quieres ¿no?
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DOS ETIQUETAS. JUSTO NAVARRO.

Notapor FLO » 04 Mar 2012 21:33

http://elpais.com/diario/2011/05/29/andalucia/1306621325_850215.html

YA QUE RAFA RIVERO EN OTRO HILO, HA PUESTO UN RECIENTE E INTERESANTE ARTÍCULO DE JUSTO NAVARRO --SIEMPRE INTERESANTE--, RECUPERO OTRO DEL MISMO AUTOR.
NOTA: ESTE ARTÍCULO ES DE MAYO DE 2011. REFERIDO A LAS ELECCIONES MUNICIPALES. PERO CREO QUE PUEDE SER ESCLARECEDOR.

La administración de la derrota y la victoria por parte de vencedores y vencidos pertenece ya a la campaña electoral para las elecciones de 2012, si es que la política española no ha quedado reducida a una incesante contraposición de consignas publicitarias. En el punto de arranque de la campaña, en los primeros días de la semana pasada, sucedió lo imposible: los líderes socialista y popular, Griñán y Arenas, coincidieron en su juicio sobre la coyuntura presente: "El PSOE ha perdido la mayoría social", dijo Griñán, aunque podría haberlo dicho Arenas, que repitió lo mismo con distintas palabras: "Se ha producido un cambio sociológico".

El caso es que el cambio sociológico ha sido obra del propio PSOE, un partido que, sin embargo, parece haber dejado de convencer a todos, clases altas, medias y bajas, expertos y despreocupados, exaltados e indiferentes. Las ideas del PP son fundamentalmente las ideas que ha estado cultivando el PSOE durante los años en que se sentía blindado por la prosperidad económica. Pienso en toda esa palabrería complaciente a propósito de la creación de riqueza, las familias, lo nuestro. El cambio moral se ha cimentado en el culto al dinero rápido, fácil y abundante. Alcanzada por medios legales o ilegales, la prosperidad se convirtió en el principal legitimador social y político. Y entonces, en un momento desaforado de especulación financiera e inmobiliaria, llegó el extraordinario descubrimiento socialista, o zapateril, de que bajar los impuestos es de izquierdas.

A estas alturas, PSOE y PP podrían ser tomados como dos etiquetas del mismo cambio sociológico o de la misma mayoría social, construida en Andalucía por el PSOE. Cabría trazar la separación entre izquierdas y derechas a partir de lo que da sentido a la política: la organización de la vida en común, la concepción de cuál es la función del Estado y de la financiación de los servicios comunes que propician la igualdad y la libertad entre los ciudadanos. No parecen diferir demasiado las ideas que, sobre estos asuntos, tienen el PSOE y el PP, si los dos quieren devaluar los impuestos, es decir, abaratar y rebajar los servicios comunes.

Una de las cosas más cargantes de los mejores años del PSOE andaluz ha sido su insistente alusión a los servicios comunes como beneficencia, como limosna. Los ciudadanos parecían dividirse en dos: los pertenecientes a la esfera de los negocios y el poder, y los acogidos a la beneficencia pública, con el derecho esencial a estar agradecidos a la paternal Junta de Andalucía. Los gobernantes actuaban como empresarios caritativos, como millonarios filantrópicos a la americana, y no percibían que la figura del político benefactor se confunde inapelablemente con la figura del cacique. Es como si estuviéramos en una segunda Restauración, muy semejante a la Restauración de 1874, con sus dos partidos, conservador y liberal, alternándose en el poder y en el reparto de prebendas.

A la hora de elegir entre las dos etiquetas, o de rechazarlas, influirán en los electores los gestos de socialistas y populares durante la larguísima campaña electoral que acaba de empezar. Pero algo pesarán a la hora del voto los más de 30 años que los socialistas llevan en el Gobierno regional. Han hecho la Junta a su medida y habían llegado a creer que en Andalucía el poder político es de su propiedad. Oponerse a las directrices de la Junta se consideraba una insolencia o una insensatez. Y, como dijo un sabio, "eso es lo peor que le puede suceder a un país", porque es garantía de un paulatino deterioro del gobierno. Pero, puestos a votar, también es lógico temer que los nuevos gobernantes, si se entronizan alguna vez y lo hacen por mayoría absoluta, dispondrán para perpetuarse de todos los medios de los que aún hoy dispone el PSOE.
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Re: no al PP

Notapor F.G.C » 05 Mar 2012 12:01

haber yo no intento de asustar a nadie ,tampoco estoy contento de la labor del psoe pero visto lo visto mirad lo que el sr.rajoy tenia preparado para todos nunca nunca se habian visto vulnerados con tan poca verguenza el derecho de los trabajadores y eso lo tenia muy calladito porque si lo sacaba a la luz antes de las votaciones seguro que hoy no estaria al mando de españa y lo que quiere es que si tu ganas 1200 euros pues vas a ganar 850 y si no estas de acuerdo a la puta calle que luego cojo a un joven y le hago un contrato de aprendizaje de un año y ganando 500 euros y al año a la calle y asi susesivamente.eso eso es lo que yo no quiero y arenas con tantos años reprimidos le pasa igual joder y no es momento bajo mi punto de vista de desviar votos y repito no me gusta la labor del psoe.pero es lo que hay dentro de lo peor .por eso digo primero salvar nuestros trabajos nuestros derechos y tiempo habrá de dar caña y no dejar que hagan lo que quieran los del psoe.pero hay que tenerlo claro que si desviamos votos estamos perdidos .(laborales a la calle y algunos funcionarios tambien ,el que lleva 30 años los puede echar por 20 dias al año con un maximo de 12 meses,contrato de un año de duracion por supuesto el empresario subvencionado y tu ganando una miseria y al año a la calle , etc etc etc VUELVO A REPETIR NO PERTENEZCO A NINGUNA SIGLA POLITICA PARA AQUELLOS QUE CON MI PENSAMIENTO CREAN QUE PERTENEZCO A ALGUN PARTIDO O SINDICATO
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Re: no al PP

Notapor F.G.C » 07 Mar 2012 14:50

PERDONA ¿DICTADURA DICES ? jejejjeje dictadura la que habia antes en la españa de franco que ademas quien no robaba es porque era manco no te jodes,no hables de lo que no sabes que antes en la dictadura los unicos que vivian eran los militares y los curas que estaban metido en to y los terratenientes .
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Re: no al PP

Notapor bandido » 07 Mar 2012 21:12

Creo sinceramente que estamos en un momento clave para nuestro futuro laboral y por ende personal tambien, lo que está clarísimo es que los fachas del PP van a por nosotros y a las pruebas me remito, esa reforma laboral más que una reforma laboral es una reforma de la vida de los trabajadores a peor, por lo tanto está clarísimo que a esos ni agua, ¿y qué nos queda? algunos dais a entender que el PSOE son los únicos que los pueden derrotar y eso es verdad, pero amigos mios ¿quien os asegura que el PSOE no se va a aprovechar de esa reforma para mandarnos a puta calle? yo de esta gente no me fio ni un pelo, llevan mintiendonos años y años, ejemplos miles.... OTAN, motivos de la gran huelga general del 14 de diciembre del 88, varias reformas laborales no tan bestiales como esta pero sí perjudiciales para la clase trabajadora, bueno y un largo etc que no es cuestión de ir desgranándolo uno a uno; con todo esto quiero decir que ni me fio de la derechona ni de la derecha que va de izquierda, no me fio ni un pelo del PSOE, por lo tanto lo descarto tambien. ¿Qué nos queda? UPYD un partido creado por una despechada que como no la eligieron lider del PSOE montó otro partido y que para el colmo se ha llenado de gente de derechas, ufff con esos me parece a mi que ibamos a peor, vamos la reforma del PP se quedaba hasta chica, ya que lo que realmente les pone a estos es acabar con las autonomías y por tanto con nuestro trabajo. Y llegamos a la izquierda de verdad, o eso parece, o eso nos dicen, pero habría que verlos gobernar, llegamos a IU y otros que se autodenominan Equo, Equo creo que es algo asi como los chupiguay somos los mejores y más pogres del mundo mundial, ufff me huelen mal, para mi serían algo así como el PSOE pero sin chaqueta y corbata, por ahora que no sabriamos lo que pasaría si alguna vez gobernaran, paso, no me interesa ese tipo de partidos chupiprogressomoslosmasguapos. ¿Qué nos queda? IU, pero amigos mios, IU en varias provincias no tiene capacidad para obtener diputados, y estando las cosas como estan no creo que sea el momento de tirar votos.
Por lo tanto mi recomendación para unas elecciones tan importantes como estas para los que llevamos las habichules a nuestras casas por este trabajo de ser Personal Laboral de la Junta de Andalucia, como decía mi recomendación es la siguiente:
En las provincias donde IU pueda obtener algun diputado, votar a IU sin dudarlo, en las provincias donde IU desgraciadamente no tenga capacidad elctoral de obtener diputados votar al PSOE con la nariz tapada para que no nos den ganas de vomitar.
Esa es mi recomendación, ahora que cada uno haga lo que quiera pero compañeros siempre pensando en nuestro futuro, que nos estamos jugando nuestro puesto de trabajo, que no es poco.
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Re: no al PP

Notapor alex » 08 Mar 2012 20:35

bandido escribió:Creo sinceramente que estamos en un momento clave para nuestro futuro laboral y por ende personal tambien, lo que está clarísimo es que los fachas del PP van a por nosotros y a las pruebas me remito, esa reforma laboral más que una reforma laboral es una reforma de la vida de los trabajadores a peor, por lo tanto está clarísimo que a esos ni agua, ¿y qué nos queda? algunos dais a entender que el PSOE son los únicos que los pueden derrotar y eso es verdad, pero amigos mios ¿quien os asegura que el PSOE no se va a aprovechar de esa reforma para mandarnos a puta calle? yo de esta gente no me fio ni un pelo, llevan mintiendonos años y años, ejemplos miles.... OTAN, motivos de la gran huelga general del 14 de diciembre del 88, varias reformas laborales no tan bestiales como esta pero sí perjudiciales para la clase trabajadora, bueno y un largo etc que no es cuestión de ir desgranándolo uno a uno; con todo esto quiero decir que ni me fio de la derechona ni de la derecha que va de izquierda, no me fio ni un pelo del PSOE, por lo tanto lo descarto tambien. ¿Qué nos queda? UPYD un partido creado por una despechada que como no la eligieron lider del PSOE montó otro partido y que para el colmo se ha llenado de gente de derechas, ufff con esos me parece a mi que ibamos a peor, vamos la reforma del PP se quedaba hasta chica, ya que lo que realmente les pone a estos es acabar con las autonomías y por tanto con nuestro trabajo. Y llegamos a la izquierda de verdad, o eso parece, o eso nos dicen, pero habría que verlos gobernar, llegamos a IU y otros que se autodenominan Equo, Equo creo que es algo asi como los chupiguay somos los mejores y más pogres del mundo mundial, ufff me huelen mal, para mi serían algo así como el PSOE pero sin chaqueta y corbata, por ahora que no sabriamos lo que pasaría si alguna vez gobernaran, paso, no me interesa ese tipo de partidos chupiprogressomoslosmasguapos. ¿Qué nos queda? IU, pero amigos mios, IU en varias provincias no tiene capacidad para obtener diputados, y estando las cosas como estan no creo que sea el momento de tirar votos.
Por lo tanto mi recomendación para unas elecciones tan importantes como estas para los que llevamos las habichules a nuestras casas por este trabajo de ser Personal Laboral de la Junta de Andalucia, como decía mi recomendación es la siguiente:
En las provincias donde IU pueda obtener algun diputado, votar a IU sin dudarlo, en las provincias donde IU desgraciadamente no tenga capacidad elctoral de obtener diputados votar al PSOE con la nariz tapada para que no nos den ganas de vomitar.
Esa es mi recomendación, ahora que cada uno haga lo que quiera pero compañeros siempre pensando en nuestro futuro, que nos estamos jugando nuestro puesto de trabajo, que no es poco.

bandido coincido contigo.creo que un gobierno de coalición psoe-iu sería , a dia de hoy ,y tal como están las cosas, una buena opción.
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Re: no al PP

Notapor bandido » 08 Mar 2012 20:48

Ojo que en la última encuesta del CIS les dan a IU escaños fijos en todas las provincias excepto Jaen donde le dan 0 ó 1, por lo tanto mi voto ya está clarísimo.
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